Ich schätze mal das dürfte mehr praktische als angeberische Gründe haben.

Das definitiv. Ich habe schon einige Businesskasper damals im Abteil zwischen Mannheim und Stuttgart mit eigenartigen Blicken gesehen, als am Ende alle im Abteil eine BC100F gezückt haben.

Du kannst dir ja ein Schild umhängen - ich habe eine BC 100, aus dem Weg ihr Sparpreisfahrer.

Ich habe schon schlafende BC100 Fahrer mit Plastikkarte um den Hals gesehen.

Darum ging es jedoch nicht ;) Der schlafende kann künftig den KCI nutzen.

Ich schätze mal das dürfte mehr praktische als angeberische Gründe haben.

Du kannst dir ja ein Schild umhängen - ich habe eine BC 100, aus dem Weg ihr Sparpreisfahrer.

Ich habe schon schlafende BC100 Fahrer mit Plastikkarte um den Hals gesehen.

Du hast allerdings einiges an Historie unterschlagen.

Ja, habe ich. Ich wollte nur darlegen, wie es dazu kommt 25% Rabatt mit einem Produkt das sich BC 50 nennt zu bekommen. Dazu bin ich etwas in der Zeit zurück gegangen.

Aber Danke für die Ergänzung.

...auf den Normalpreis gab (der damals vermutlich wirklich noch der meistverkaufte Tarif war).

Noch so um 2018/19(?) herum waren 60% der verkauften Tickets im Fernverkehr Flexpreistickets. Ich hatte da mal eine Presseantwort der Bahn. Die 60% habe ich mir gemerkt, weiß aber nicht genau wann das war.

Oder BC 75. So haben es ja manche genannt, als es mit der BC 50 auf Sparpreise noch gar keinen Rabatt gab und sie deswegen eine 25er und eine 50er hatten.

Aus der Historie heraus ergibt sich, das die unterschiedlichen BahnCards nicht verschiedene Versionen eines Produktes sind, sondern tatsächlich unterschiedliche Produkte.

Die BahnCard 50 war ein Produkt vorwiegend für Geschäftskunden, die häufig und flexibel mit der Bahn reisen. Mit der BC 50 gab es Fahrkarten zum Normalpreis (der vor 10 Jahren in "Flexpreis" umbenannt wurde) für die Hälfte.

Für die Privatkunden, die für gelegentliche Fahrten (Urlaub/Besuche/Ausflüge) die Bahn benutzen, gab es die deutlich günstigere BahnCard 25. Damit waren die Tickets ein Viertel günstiger. Als besonderes Sahnehäubchen gab es mit der BC 25 diesen Rabatt auch, auf die ohnehin schon billigeren Sparpreise.

Einen Rabatt auf Sparpreise gab es mit der BC 50 dagegen nicht. Der Geschäftskunde mit BC 50 nutzte aber ohnehin kaum Tickets, mit denen er sich schon im Vorfeld auf eine bestimmte Verbindung festlegen musste.

Tatsächlich gab es da etliche Tickets (nicht nur Sparpreise), die mit einer BC 25 günstiger waren, als mit einer BC 50. Daher stammt auch die tarifliche Regel, das die richtige (!) BahnCard auf dem Ticket angegeben muss. Wer ein Ticket mit BC 25 Rabatt buchte, aber bei der Kontrolle nur eine BC 50 vorzeigen konnte, der hatte evtl. einen Rabatt, der ihm nicht zustand.

Irgendwann gab es dann eine befristete Aktion, bei der Sparpreise mit 25% zusätzlichen Rabatt auch für BC 50 Inhaber erhältlich waren. Erst später wurde die Regelung, das auch mit BC 50 ermäßigte Sparpreise gebucht werden können dauerhaft in den Tarif übernommen.

Für Vielfahrer und Pendler gab es dann noch Zeitkarten und die BC 100. Im Gegensatz zu BC 25 und BC 50 ist die BC 100 keine Rabattkarte, sondern eine Fahrkarte. Das merkt man wiederum, wenn man mit der BC 100 ein Ticket ins Ausland bucht. Bei einer "normalen" Fahrkarte ins Ausland wird nur der Auslandsanteil des Tickets berechnet, da der inländische Teil mit der BC 100 zurückgelegt wird. Anders ist es bei der Buchung von (Super-)Sparpreistickets. Da diese kontingentiert sind und das Kontingent von der Gesamtstrecke abhängig ist, wird bei Buchung eines grenzüberschreitenden (Super-)Sparpreistickets auch die Strecke im Inland mitgebucht und mitberechnet.

Ab Mitte Juni dann halt digital ;-).

Eben 100% Rabatt auf alle Preise. Genauso wie die BC50 50%, die BC25 25%....

Wobei man ja mit einer BC50 nur bei Flexpreisen die 50 % Rabatt erhält. Sie müsste eigentlich BC50½ oder BC25X2 heißen.

Wenn ich mit der OV-chipkaart von Enschede nach Gronau fahre, nutze ich gerade keine Durchgangsfahrkarte, sondern das niederländische Inlandssystem (Blauwnet). In diesem Fall greift die SCIC-Logik nicht, und NS ist weder Betreiber noch tariflicher Vertragspartner.

Was soll das denn dann sein, wenn keine Durchgangsfahrkarte?

B.11.1 SCIC-SB, erster und dritter Satz. Wie du darauf kommst bei der Aussage „Die DB schreibt in ihrem Tarif“ in Bedingungen von NSI zu suchen verstehe ich nicht.

Na gut, jetzt wird es völlig obskur.

Das ist eine Tarifregelung für DURCHGANGSFAHRKARTEN, wie der von dir referenzierte erste Satz ja sagt. Natürlich wird da auf die NS zurückgegriffen. Daraus lässt sich aber nicht der Betreiber für den niederländischen Streckenabschnitt ableiten, und das sollte völlig logisch sein.

Wenn ich mit der OV-chipkaart von Enschede nach Gronau fahre, nutze ich gerade keine Durchgangsfahrkarte, sondern das niederländische Inlandssystem (Blauwnet). In diesem Fall greift die SCIC-Logik nicht, und NS ist weder Betreiber noch tariflicher Vertragspartner.

Und genau deshalb handelt es sich dabei unabhängig von der Regelung zwischen staatsgrenzenübergreifenden Durchgangsfahrkarten eben nicht wie von dir behauptet um einen "NS-Zug Richtung Deutschland". Und genau das verdeutlichen die Veröffentlichungen von Blauwnet und NS selbst, die alle auf DB Regio verweisen.

Aber vermutlich haben alle keine Ahnung, also weder die NS, noch Blauwnet, noch die Provinz Overijssel. Alle liegen falsch.

Aber auch hier folge ich jetzt deinem wohlmeinenden Rat und ziehe mich besser aus der Diskussion zurück.

Was ist, wenn der Automat die Karte einzieht?

Dann ist die Karte ohnehin gesperrt, womit auch eine Wallet nicht mehr funktionieren würde.

Wenn die digitale Lösung so viele Vorteile für die Kunden hat, warum macht man dann nicht - wenigstens für einen Übergangszeitraum - ein freiwillige Lösung draus: Wer es digital will, bekommt es digital - und wer Plastik braucht, bekommt Plastik?!

Oder man macht beides: Eine Karte, die man auch aufs Handy laden kann,

https://www.sbb.ch/de/angebote/swisspass-mobile
Hat auch den Vorteil, dass man die Karte eh im Portmonee hat, wenn mal das Handy ausfällt!

Um Karten zu sparen könnte man die, wie in der Schweiz, 5 Jahre lang brauchen und verschiedene Abonnemente draufladen können:
https://www.epost.ch/de-ch/easy-life-academy/swisspass-erklaert
Gruss Guru

Klingt gut. Also wird´s die DB nicht so machen. :-(

Nein, das kann zwar ein Grund für einen Fahrtausschluss sein, aber nicht die gültige Fahrkarte einzuziehen.

Wie siehst du das z.B. bei entgeltlicher Mitnahme von anderen Personen?

Bei Streckenzeitkarten ist das in den Beförderungsbedindungen zu finden:

"Es ist nicht gestattet, die Mitnahme gegen Zahlung eines Entgeltes anzubieten. Bei Nichtbeachtung wird die Streckenzeitkarte ungültig und eingezogen."

Was ich für skandalös halte. Wen ich unter welchen Bedingungen mitnehme, hat die DB und auch sonst niemand zu interessieren.

Eine Diskussion zu diesem Thema hatte ich schon 2x beim "B" bei Schwerbehinderten, die alleine fuhren. Einmal machte der Schaffner Terz. Und das andere Mal hab ich mal den Hardliner gegeben. Aber eher, weil mir da gerade nach war. Der ganze Bus war eh von mir genervt (war ne SGB-Zählung) - da passte das grad schön ins Bild.

Schöne Grüße von jörg

Wenn die digitale Lösung so viele Vorteile für die Kunden hat, warum macht man dann nicht - wenigstens für einen Übergangszeitraum - ein freiwillige Lösung draus: Wer es digital will, bekommt es digital - und wer Plastik braucht, bekommt Plastik?!

Oder man macht beides: Eine Karte, die man auch aufs Handy laden kann,

https://www.sbb.ch/de/angebote/swisspass-mobile
Hat auch den Vorteil, dass man die Karte eh im Portmonee hat, wenn mal das Handy ausfällt!

Um Karten zu sparen könnte man die, wie in der Schweiz, 5 Jahre lang brauchen und verschiedene Abonnemente draufladen können:
https://www.epost.ch/de-ch/easy-life-academy/swisspass-erklaert
Gruss Guru

Nein, das kann zwar ein Grund für einen Fahrtausschluss sein, aber nicht die gültige Fahrkarte einzuziehen.

Wie siehst du das z.B. bei entgeltlicher Mitnahme von anderen Personen?

Bei Streckenzeitkarten ist das in den Beförderungsbedindungen zu finden:
"Es ist nicht gestattet, die Mitnahme gegen Zahlung eines Entgeltes anzubieten. Bei Nichtbeachtung wird die Streckenzeitkarte ungültig und eingezogen."

Die Beweislast liegt im Streitfall jedoch bei der Bahn, wenn sie eine Karte einzieht. Da dürfte also schon eine recht hohe Hemmschwelle bestehen, diese Vereinbarung anzuwenden. Außerdem steht dann in der Regel eine Verhältnismäßigkeitsprüfung im Raum. Also wenns da nicht der Super-Händler ist, der auf dem Bahnsteig die "Kunden" zum Mitfahren sortiert und dafür das Geld kassiert, wird das schwierig...

Bye. Flo.

Die DB schreibt in ihrem Tarif, dass der Beförderer jenseits von Gronau(Westf)(Gr) NS sei. Wem wollen wir nun glauben?

Wo schreibt die DB das?

B.11.1 SCIC-SB, erster und dritter Satz. Wie du darauf kommst bei der Aussage „Die DB schreibt in ihrem Tarif“ in Bedingungen von NSI zu suchen verstehe ich nicht.

Nein, das kann zwar ein Grund für einen Fahrtausschluss sein, aber nicht die gültige Fahrkarte einzuziehen.

Wie siehst du das z.B. bei entgeltlicher Mitnahme von anderen Personen?